mep3abeli: (Default)
[personal profile] mep3abeli
"По факту гибели Солнечникова возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 349 УК РФ (нарушение правил обращения с оружием, повлекшее по неосторожности смерть человека). Максиму Журавлеву, неудачно бросившему гранату, грозит до пяти лет лишения свободы, отмечает РИА Новости."

Охуенный вариант. Отказался выполнить приказ и бросать гранату - срок. Кинул плохо по неумению - срок.

Страна возможностей.

Date: 2012-04-03 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
А что не так? Вот тут я целиком и полностью согласен на все 100%. Боевая граната — это не хуй собачий, тут надо понимать всю ответственность, что у тебя в руках оружие, которое убивает. Я в армии навидался таких вот, один придурок срочник, когда мне дали взвод, чуть не разрядил в сослуживца обойму на стрельбах. Его там только чудом не убили и очень зря, я считаю.

Date: 2012-04-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Ну хз. Солдат туда не сам пошел и ни у кого гранаты кидать не просился. А учитывая повышенную тупость солдата, нужно 500 раз подумать, прежде чем боевые давать. Но главное что - научить строем ходить. А гранаты - хуйня. Научатся как-нибудь.

К тому же, если у командира солдат не умеет кидать гранаты - не хуй ему боевые гранаты давать то кроме командира никто не виноват.

Date: 2012-04-03 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
Что значит 500 раз подумать? За солдата? За меня в 19 лет думать некому было, когда мы в Чечню попали, или за нас тоже надо было думать? Командиры думали, только в 19-20 уже свою голову надо иметь на плечах, хоть какую-то, а всяких уродов-распиздяев я достаточно повидал, таких вот, как этот мудак с гранатой — у всех же шутки-прибаутки, типа, гляди-ка, граната, щас херакс — и кину. Тут сам виноват однозначно, а долбоёбы бывают и хороших командиров — охуенно умных и дисциплинированных гоблинов в рамках одного маленького социума я что-то нихуя не видел никогда и нигде.

Date: 2012-04-03 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Ну война - это другое. Хотя и тут тоже. А на хрена нужны командиры? Приказы только отдавать?
Хороший командир думает.

Распиздяев в 19 лет до хера, факт. Однако из-за этого через 5 лет выпускать на свет уголовника без профессии далеко не самый лучший вариант.

Date: 2012-04-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
Ну а что его, по голове погладить и по жопе линейкой надавать? Да и что командиры? В чем командиры- виноваты?

Date: 2012-04-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Я хз. Подводный летеха говорил, что метал в матросов ключ на 32

Date: 2012-04-03 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Распиздяйство солдат - это вина командира. Ну или если хочешь - неумение.

Date: 2012-04-03 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
Нет, это не вина командира. То, что ты говоришь — это какой-то совок, когда в том, что человек распиздяй виноваты все: начальник, государство, но не сам человек. Ты, Павел, извини, но несешь ты совковую хрень. Если ребенок после школы пошёл и разбил мячом стекло, только в нашей стране вызывали родителей в школу и давали им пизды, а в цивилизованной Европе, на которую мы так любим кивать, ребенку жизни не дадут, пока он не отработает разбитое стекло, плюс ему надолго отмечаться в специальных органах и мероприятиях, даже, если ему 8-10 лет. Да, с родителей возьмут материальный штраф, но их там никто ругать не будет. Ни родителей, ни школьного учителя (вот, из вашего-то класса Петров окно мячом разбил, раздолбай, блеать, ваша вина — не уследили!). Это абсолютно ущербная логика и перекладывание ответственности на чужие плечи. А солдат в армии, какой бы он ни был распиздяй, должен думать головой и готов ответить за свои поступки сам, за то, что он сделал сам, лично. И командиры тут не при чём. И я как работодатель и как командир всегда боролся и буду бороться за то, чтобы человек под моим началом сам отвечал за свои поступки и воспитывал в себе чувство ответственности, а не винил чужих дядь и тёть в собственных просчётах и проступках. А то так можно и Господа обвинить в том, что создал такого вот дебила и родителей этого долбоёба на костёр отправить — какого хуя не уследили за сынком-тупицей.

Date: 2012-04-03 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Совок. Дак потому что совок и есть. Головой он будет думать, когда как ты и рассказываешь - его с детства приучат. А этого нигде нет. Везде дяди решают как и что. Даже если его сейчас посадят - он скажет - а за что? Я нихуя не делал. И в принципе будет прав. Он нихуя не делал и ни за что не отвечает.
Ты описываешь как должно быть. Это прекрасно, но этого здесь никогда не будет. Потому что ебланы на авто паркуются поперек разлинованной парковки и искренне не понимают что не так. Потому что гавнарь на БМВ октрывает дверь и ставит пакет из макдачки на асфальт и уезжает. Потому что солдат приходит в армию "отбарабанить" срок, а не получить профессию например. И это верно, потому что они - мясо. А потому я не вижу смысла такое судить. Ибо никакой профилактики не будет, пока это не будут вбивать с детства. А тогда уже и суда не надо будет.

Я к тому что я не применяю эту логику к себе. Сам накосячил - сам мудаг.

Date: 2012-04-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
Будет, как раз будет. А в других странах что, все рождались что ли сознательными и ответственными? Просто если тупорылый идиот из деревни будет знать, просто знать, как то, что балтика тройка стоит там 50 рублей, что в армии тебя могут реально за косяк прижать и посадить, то это будет сдерживающим фактором. Если еблана на авто за неправильную парковку посадить на месяц в камеру и отобрать на год машину, а не права, и вкатать штраф в 10 зарплат — он будет думать, стоит ли ему в следующем году парковаться как еблану или нет. Оставил пакет на асфальте — 500 евро штрафа или тюрьма на месяц. И вот тогда будут с детства вбивать, только надо наказывать всех — и взрослых в том числе. Вот тогда взрослый сможет вдолбить ребенку, что, сынок, не делай так, иначе пизда. Ну, отморозков мы в расчёт тут не берём естественно.

А по поводу того, что он в принципе нихуя не делал и будет прав — это ты загнул. Он говорить может всё, что угодно, но он накосячил, метнув боевую гранату (мы исходим же из этой информации в СМИ, как оно там было на самом деле — хуй знает), и обязан ответить за свой косяк.

Date: 2012-04-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Вот что-то я сомневаюсь насчет того что будет. :(

Date: 2012-04-03 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mercier.livejournal.com
Не будет - в топку! Только так. Я против всяких дерьмократий.

Date: 2012-04-03 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svorog.livejournal.com
Так ожидаемо, че. Кто-то должен ответить.
Если даже метать учебки его учил Солнечников и ответственность за солдата нести некому, то все равно кто-то должен ответить. Да и оружие в руках, даже если тебя заставили его взять, накладывает ответственность.

Date: 2012-04-03 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Ну в любом случае как минимум не только солдат виноват. Он дебил, кроме анализов взять нечего с него.
А офицеры, младший комсостав - вполне себе виноваты.

Date: 2012-04-03 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] iopah.livejournal.com
полностью согласен

Date: 2012-04-03 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Ну младший комнадный состав скажем виноват, но Россия тут при чем?

Date: 2012-04-03 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zh-zhitel.livejournal.com
В чем виноват младший командный состав?

Date: 2012-04-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Прежде нашему взводу впервые дали боевые, все сдали зачет по метанию учебной, при чем до этого до усера накидались балванок, ну и особо одаренные камни, под чутким руководством. В итоге только один косорылый бросил гранату на два метра, но и ту за бруствер.
Но вообще, да ситуация мутная, я со свечкой не стоял, утверждать не могу, но то что слухам, что доносятся, занятие было организовано плохо, и ПТБ были побраны.

Date: 2012-04-03 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
"А знаете сколько в Бразилии этих донов Педров? И не сосчитать!"

Одним больше - одним меньше - бабы нарожают.

Date: 2012-04-03 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
блин, человеку кидающему боевую гранату под ноги лучше вообще не рожаться, или ещё в детстве проходит тест с розеткой и спицами!
Но все это не отменяет вопроса - Россия при чем? В благословенном нате и ю эс ей марин кор не бывает несчастных случаев при обращении с оружием?

Date: 2012-04-03 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
При том, что у нас а) распиздяйство достигло небывалых высот, б) всем более чем похуй на ТБ, в) в России всегда пренебрежительно относились к человеческим жизням

Date: 2012-04-03 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
не перфекционируйте запад!
а) Распиздяйства везде хватает - и у них тоже
б) Не всем, не обобщайте (лично часто сталкиваюсь с такими педантами, что пипец), но процент похуизма большой, да.
в) А три тыщи буржуазных рыл WTC-ой накрыли с любовью и заботой?

Date: 2012-04-03 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
я не перфекционирую
я работаю в урегулировании страховых случаев, поверьте всем более чем похуй. ППБ забивают к чортовой матери
А при чем тут теракт?

Date: 2012-04-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
на самом деле, прикольно было бы сравнить страховые случаи в качественно/количественном спектре с ихними., тогда выводы были бы не такими однобокими. Но думаю увы, эта информация до нас не дойдет.
Ну есть мнение, что это далеко не теракт.

Date: 2012-04-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Почему не дойдет? Доходит вполне себе. Мы же общаемся и с иностранными страховыми и убытчиками. К сожалению нам до них копать и копать.
Например, на сименсовском заводе был такой расклад - при спуске-подъеме по металлической лестнице есть опасность поскользнуться. В связи с этим есть инструкция держаться за поручень. Всегда. Не сделал этого - получишь штраф 100 евро. Зашел в цех без каски - получи.
Про закурил не там - вообще говорить нечего. Системы мониторинга опасных веществ на уровне.

А у нас 90% предприятий имеют склад в том же здании что и производство. Склады горят постоянно. Так тупо склад сгорит - а при нашем раскладе гибнет и производство. Или ставят у нас только пож сигналку. А фигли толку? Пока приедут, пока раскатают, да еще давления нет - и все, привет.

Date: 2012-04-04 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Ну спору нет, правильная организация труда - это залог успеха любого предприятия. Но тут же комплекс причин - тот же склад. Думаю его делают в том же здании не от врожденного похуизма, а из-за экономии и того не богатой материальной базы. Оно ж ведь очевидно, что любые разработки в ТБ, их реализация и дальнейшее использование влечет за собой некоторую материальную нагрузку, а этого делать не хотят. Короче бедность и экономия на ней порождает большие неприятности. Но это не то. Это наплевательство сверху. А тут похуизм снизу - это уже лично от человека, и этот момент уже не отследишь ни какими-то мероприятиями.

Date: 2012-04-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Весь комплекс причин упирается в финансы. А это значит, что людей считают их расходным материалом, менее ценным, чем правильная организация.
Похуизм внизу имеет колосальные размеры. Не даром, человек, который несет фантик до урны или сознательно не кидает окурки / жвачку из онка авто выглядит чудаком.

Date: 2012-04-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
То что он выглядит чудаком виноват Путин, Сталин, Ленин? Или может это таки наследственное?
А "бесценность" человеческой жизни - это не только российское, это капиталистическое общее: кто дешевле, тот и ценнее.

Date: 2012-04-04 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
А разве я где-то обвинил Путина, Сталина или Ленина? Нет.
Хотя у нас в стране почти всегда власть относилась к людям, как к грязи из-под ногтей.
А на счет капиталистического - ну как-то ведь тамошние капиталисты вынуждены улучшать условия труда и безопасность.

Date: 2012-04-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Традиции обобщения в интренетах такая =)
не всегда, были времена - о людях думали ;)
Думаю и мы когда-нить к этому придем или вернемся ;)

Date: 2012-04-04 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
А вот когда, например. думали?

Честно говоря, лет 15 назад, я тоже думал, что придем. Но теперь вот, боюсь, что этого не случится ближайшие лет 500.А там уже и солнце потухнет.

Date: 2012-04-04 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
ладно, посмотри ;)
Главное, самим оставаться людьми!

Date: 2012-04-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Увы, нахожу это все более и более неудобным здесь.

Date: 2012-04-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Возможно! Но Быть хорошим человеком - это тяжелее, но лучше, серьезно! Назло всем!

Date: 2012-04-04 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Кинуть гранату под ноги гораздо проще, чем кажется. Тем более, если человек в детстве был не хулиган и потому не пристрелялся камнями по окнам.

Вот представьте, что вы первый раз в жизни камень кидаете. Размахиваетесь со всей дури, центробежная сила действует на руку вперёд, вы отпускаете гранату, а она ВНЕЗАПНО летит вертикально вверх. Ну и упадёт в паре метров. В школе, на уроке физике, конечно, вскользь упоминают, что на дальность кидать надо под углом 45 градусов. И про вращательное движение целый урок посвящают. Но без предварительной тренировки на учебных всё равно никак.

Ну и опять же, люди ошибаются. Что если ты ошибся, рука дрогнула, и граната не туда прилетела? Должны быть какие-то защитные сооружения, окопы хотя бы, и т.п.

Date: 2012-04-04 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Вы с какой планеты прилетели? Я в детстве не бил окна камнями и даже музыкальную школу закончил, но на уроках физкультуры мячи один из лучших бросал. И физику мне рассказывать не надо - я диплом по механике защищал. Если же ты косорылый урод, и разбиваешь хрустальный хуй - то тебя спасут спицы и розетка в детстве: если генофонд не очистится, то хотя бы справку из спецучреждения дадут и в армию не отправят!

Если же Вы не приставляете сути вопроса (а Вы его не представляете), то не надо тут велосипеды придумывать и единую теорию поля изобретать! Глупости из головы выкинете, и учите матчасть: уставы там почитайте, курс школьной физики, ещё что-нить, чтобы хуйню про защитные сооружения и центробежные силы вперед не нести!

Date: 2012-04-04 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Вы мячи кидали хорошо -- вот вас и определили в военкомате шары гонять. И боевых гранат, я гляжу, ни разу не доверили. Вы просто злитесь и завидуете. А вот с тем солдатиком военком ошибся. Нахера призывать долбоёба, заведомо неспособного кидать боевые гранаты, в войска, где это необходимо, не так ли?

Распиздяйство в армии одной отсталой но гордой страны не рассосётся при спартанском отборе младенцев. Наоборот, последнее потеряем, одна гопота останется.

Date: 2012-04-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
То куда меня определил - вам подавно неизвестно, ибо видимо Вас в это учреждение даже не пустили. Поэтому ваши дальнейшие инсинуации по поводу моей биографии мягкого говоря беспочвенны и глупы, что о Вас говорит крайне не лестно. Вопрос о качество отбора в ВС - это да, большой вопрос российской государственности, ибо это не марс, от жизни эти люди не оторваны и решается все так же, как и везде. Опять же можно озадачится философским вопросом - стоит ли косорылых дебилов учить жизни в армии ибо до этого они не научились, а при избежании оной, голову об самолет они себе и на гражданке снесут (как было пару лет назад в Нске) - как гриться причино-следственные связи те же, итог почти такой же, только немного антураж другой! Так может лучше в детстве спицами, чтоб когда такое тело подрастет от него другие люди не страдали?

Date: 2012-04-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Посмотрите, для контраста, как учат бросать боевые гранаты в цивилизованном Китае:

Date: 2012-04-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ugo-kampos.livejournal.com
Капец, люди учашие жизни по ютубу! ....
Читайте общеаойсковые уставы ВС РФ, и не говорите о том, чего не знаете.

Date: 2012-04-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zh-zhitel.livejournal.com
Да никто его сажать не будет, папесдят-папесдят недельку да на тормозах спустят, чувака этого проваляют по госпиталям до дембеля, вот и всё

Date: 2012-04-03 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Ну скорее всего. Хотя могут и условно дать. За героя-то.

Date: 2012-04-04 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
А то! Не можешь -- научим. Не хочешь -- заставим.
Page generated Jun. 25th, 2025 11:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios